Overleg gebruiker:WimDB

Beste wikipedianen,

Ik probeer wat informatie toe te voegen aan de wikipedia ivm ICT voor personen met een handicap. Suggesties, commentaar, ... zijn altijd welkom.

Wim

Allereerst welkom op Wikpedia! :-)

Zie bijvoorbeeld: Wikipedia:Tabellen helemaal onderaan de pagina staat iets over het geschikt maken van tabellen voor een braillelezer of browser die de tekst voorleest.

Ik vraag me overigens af of eea ook kan met de wikisyntax voor tabellen...

Puck 18 sep 2004 16:45 (CEST)

blinden en slechtzienden

Internet toegankelijk maken voor blinden en slechtzienden is zonder twijfel zeer belangrijk. Het is echter een gebied van ICT en handicap waar ik me niet mee bezig hou. Er zijn reeds experts genoeg die zich daarop toeleggen, vermits ik daar nog geen expert in ben, ga ik dat ook niet proberen te worden.

Ik focus me vooral op mentale en motorische toegankelijkheid van computers. Als het internet (en informatie in het algemeen) al moeilijk toegankelijk is voor blinden en slechtzienden, dan is het dat helemaal voor personen die moeilijkheden hebben met lezen en schrijven. Deze doelgroep is echter vele malen groter dan de groep van blinden. (Slechtzienden kunnen meestal op vrij gewone manier surfen op het internet).

Mensen die tot de doelgroep 'moeilijke lezers' behoren zijn:

• mensen met dyslexie
• mensen die omwille van een tekort aan opleiding nooit goed hebben leren lezen
• anderstaligen
• personen met een verstandelijke handicap
• mensen met een cognitieve stoornis
• kinderen die nog niet vlot kunnen lezen maar wel informatie zoeken op het net
• ...

Een zeer grote en belangrijke doelgroep dus waarvoor tot op heden weinig tot geen aandacht is!

Voor personen met een lichamelijke of motorische handicap bestaan er ook zeer veel aanpassingen. Deze aanpassingen kunnen echter meestal individueel gebeuren zonder dat er structureel aanpassingen van software nodig zijn. Meer hierover hopelijk later.

--Wim 18 sep 2004 20:34 (CEST)

Hoi Wim, je ziet hier iets over het hoofd: anderstaligen worden in Wikipedia in hun eigen taal bediend; dat scheelt een hele hap. Voor de anderen is alleen in het Engels een alternatief: er is de simple wikipedia. Maar ik denk dat het een hele klus is om voldoende animo te verzamelen voor een simple in alle talen! Als dat je plan is wens ik je veel succes!Rob Hooft 18 sep 2004 20:44 (CEST)

Beste Rob,

Misschien zie jij over het hoofd dat er anderstaligen zijn die Nederlands willen leren. Of met een beperkte kennis van het Nederlands iets willen te weten komen over een specifiek Nederlandstalig woord of een Vlaamse of Nederlandse persoon die nog niet behandeld is in een andere Wikipedia. Dus ik blijf bij deze doelgroep.

Bedankt trouwens voor de tip van de "simple English" Wikipedia. En wat vertalen betreft, hoop doet leven??

--Wim 18 sep 2004 21:15 (CEST)

Wim, ik probeer de categorieën die je noemt even te splitsen:

• Anderstaligen die Nederlands willen leren moeten niet bij een Encyclopedie zijn. Deze mensen zullen ook niet zo gauw hun kennis proberen te halen uit de Winkler Prins, en zelfs niet uit een kinder-encyclopedie. Eerst een cursus volgen, en als er ergens specifieke kennis over moet worden opgezocht, toch maar in de moedertaal dan.
• Met beperkte kennis: Ja, dat zou de doelgroep zijn van simple-nl. Dat betekent dus dat zo'n simple niet alleen moet bestaan uit simpele woorden, maar ook als eerste doel moet hebben om simpele begrippen goed uit te leggen.
• Maar: Een specifiek nederlands woord: Dat is iets voor wiktionary, wikipedia behandelt begrippen en geen woorden.

Simple-nl zou een mooi idee zijn. Misschien zou ik zo nu en dan wel eens meehelpen, maar de uitdaging is wel heel anders dan op de gewone wiki! Rob Hooft 18 sep 2004 22:32 (CEST)

aanvulling anderstaligen

OK, er zijn een aantal argumenten om aan te nemen dat anderstaligen hier niet veel gaan komen zoeken.

De anderstaligen zijn echter maar één van de doelgroepen die het moeilijk hebben om informatie te lezen. Het blijft een gegeven dat mensen die moeilijk lezen het ook moeilijk hebben om voor hen begrijpbare informatie te vinden op het internet (en in andere media).

Bovendien blijft het zo dat dit een doelgroep is die zeer weinig aandacht krijgt als het over toegankelijkheid van internet gaat en blijft het zo dat dit een zeer grote doelgroep is.

Ik denk persoonlijk dat Wikipedia op zich hier reeds een goede start is. In z'n meest ideale vorm is het in Wikipedia zo dat alle moeilijke woorden worden uitgelegd via een link. Een eenvoudige Nederlandse Wikipedia zou natuurlijk beter zijn maar lijkt me inderdaad niet zo realistisch. Ik informeer eens bij mijn eigen connecties hoe realistisch het is om hiervoor auteurs te vinden.

--Wim 19 sep 2004 10:05 (CEST)

Discussiëren in de kroeg

Hallo Wim,
Ik las je oproep op Overleg:Hoofdpagina. Ik denk dat Wikipedia:de kroeg een betere plek is om dit aan te kaarten, omdat het niet speciaal over de inhoud van de Hoofdpagina gaat. Eventueel kan de discussie (als hij te groot wordt) op een eigen pagina gezet worden. Als je het hiermee eens bent, kun je dat hele stuk discussie van de overlegpagina van de Hoofdpagina naar de Kroeg verplaatsen (als je dat lastig vind, wil ik het ook wel voor je doen). Johan Lont 20 sep 2004 11:47 (CEST)

Bij deze heb ik hiervoor gezorgd, bedankt voor de tip --Wim 21 sep 2004 20:05 (CEST)